主持人:我们知道前两天发生了巴以冲突,而且也收到了很多网友的提问,现在请大使看一下网友通过网络发过来的视频提问。刚才看了视频网友的提问,您对这个问题有什么看法呢?
华黎明:巴以冲突这次可能会延续相当长的时间,巴以冲突说起来渊源太长,而且矛盾盘根错节,错综复杂,涉及到本地区的各个国家,涉及到世界各个大国的利益。所以这次又一次发生战争,是很令人遗撼的,但也是在意料之中。中国的态度,中国的外交部发言人对这个问题已经表明了中国的立场,就不需要我再重复了。我只是想说在世界上发生这样的战争,中国政府是非常关切的,因为我们希望有一个和平的世界,这不仅对中国有利,对全世界都有利,特别是当我们还面临着全球性金融危机和经济困难的情况下,我们更希望有一个和平的世界,不希望世界上发生战争。所以我们也是呼吁有关的各个方面,能够保持一种克制的态度,早日实现停火,通过和平谈判来解决。我想这是中国对这个问题的基本立场。
主持人:以色列对加沙地带进行空袭的原因是什么呢?
华黎明:原因讲起来很复杂,当然诱因就是上个月的19号,因为以色列和哈马斯之间通过埃及的斡旋曾经有个停火协议,到19号就到期了,哈马斯没有再延长,到期之后就恢复了对以色列领土火箭弹的袭击。以色列以这个为理由,对哈马斯所控制的加沙地带发动了大规模的空袭。现在以色列的军队进入到了加沙地带。
主持人:我看媒体有不同的说法,有的媒体说以色列进进军加沙是想摧毁他们发射火箭弹的能力。一种说法是以色列在2006年对黎巴嫩真主党的战争没有成功,SF奇迹MU网页游戏,很没面子
华黎明:表层的原因跟火箭弹袭击有关系,以色列为了抑制哈马斯夺的袭击,确保领土的安全,必须摧毁它火箭弹袭击的能力。但更深层次的原因,其中原因之一就是2006年发生的以色列同黎巴嫩真主党的战争,这是以色列历史上唯一没有打成的战争,以色列觉得很丢人。用我们的通俗的话说是打得有点窝囊。
主持人:所以奥尔默特有面子的问题。
华黎明:不仅是面子问题,以色列在中东地区总想成为绝对的强势国家,任何国家都不能挑战以色列的权威。但是恰恰是2006年黎巴嫩的真主党(打击了他),而且真主党还不是一个大国,过去几次战争都是阿拉伯的几个大国,像埃及、约旦、伊拉克,这些大国卷入同以色列之间作战。而黎巴嫩中间的一股政治势力可以把以色列这个号称在中东拥有霸权的国家,打得最后束手无策。以色列觉得很丢人,他这次战争很重要的就是想恢复在巴勒斯坦人和阿拉伯人面前的权威。另外一个理由是同以色列国内政治有关,现在正面临着以色列的大选。有奥尔默特和外长利夫尼所在的前进党,还有巴拉克的工党,同时还有内塔尼亚胡领导的利库德集团,三个政党势均力敌,到底谁能胜出,跟这次战争有很大的关系。他要在选民面前表示强硬的状态,谁强硬,谁将来可能选票就多。所以这次军事行动在以色列最大的赢家可能是巴拉克,他是国防部长,是亲自指挥这场战争的。还有一个原因就是面临着美国总统的更迭。从他发动战争的时间来看,和美国新旧总统的交接才20来天的时间。以色列有一个担心,很担心奥巴马上台之后,美国对中东的政策有变,特别是会变得对阿拉伯国家更温和一点,他们心里没有底,不知道会变成什么样。所以以色列这次采取这样的行动,在很大程度上是为了要在奥巴马上台之前,给美国造成既成事实,我就是这样一种状态。
主持人:他现在也在给奥巴马政府施压。
华黎明:先做一个局,奥巴马上台之后,迫使他接受这样的事实。
主持人:您觉得奥巴马上台之后,他的中东政策会发生怎样的变化呢?
华黎明:因为他的竞选口号就是改变,要变。
主持人:对,他还说要跟伊朗进行谈判。
华黎明:怎么变呢?当初在竞选的初期,金融危机到来之前,美国选民最大的关注就是伊拉克战争。死了那么多人,投了上万亿美元的钱,美国得到的却是在中东的名声败落,甚至伊拉克记者都向布什扔鞋了。所以奥巴马提出要变,在竞选初期跟伊拉克的政策也很有关系。在这期间,曾经奥巴马为了迎合选民求变这种心理,曾经提出来解决伊朗和伊拉克问题的所谓奥巴马和拜登计划,16个月就从伊拉克撤军,同伊朗领导人直接会晤,进行谈判。当然这毕竟是竞选时候提出来的口号,还不具备操作性。
最近,随着他执政的临近,美国的各种智囊,特别是激进民主党的智囊,不断的在给奥巴马制定新的中东政策。现在从各种智库提出来政策来看,大概初步有个端倪了。很重要的一点是,很多智囊都劝告奥巴马,巴以问题难度太大,不要一上台就像布什一样派中东特使进行斡旋。另外,一定要把伊拉克问题从美国外交首要的地位上拉下来,撤军,把担子卸下来,然后聚焦伊朗。恐怕奥巴马上台后会着力解决伊朗问题。因为他已经看出来,由于“9·11”事件,伊朗出现了一种自然的崛起。因为美国把其在中东两个最大的敌人消灭了,伊朗成了唯一挑战美国的国家。而且要解决伊朗的核问题,解决伊拉克问题,解决真主党的问题,都必须涉及到伊朗问题。美伊关系不解决,中东好多扣都解不开。所以奥巴马上台之后,第一要务是金融危机,在外交政策上第一恐怕是要解决中东问题。很重要的思路是不以武力为主,因为布什执政八年是强调用武力,先发制人,单边主义来解决。这次我想奥巴马会改变,他不会再用纯粹的单边主义,动不动就使用武力这种手段来解决中东问题。更强调通过外交途径,最多是通过制裁,不轻易动武,这可能是奥巴马最大的变化。
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